/a/ – Arbitraire

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/a/ - Flashback Jancovici
Fichier 162801422228.jpg - (422.99KB , 1920x1080 , image0.jpg )
80644 80644
BOn ça date maintenant, mais vers 2015 un ânon nous avait plus ou moins tous fait découvrir Jancovici. Est-il encore ici ? Je pense qu'un retour sur expérience avec le temps serait intéressant.
Agrandir toutes les images
>> 80646
nul
>> 80663
Fichier 162806202922.jpg - (51.87KB , 332x245 , Screenshot_2021-08-04_092207.jpg )
80663
>>80646
Précise ta pensée?

>>80644
Quelqu'un pour donner des sources sérieuses qui contredisent Janco? Je suis pas hyper logique comme personne et pourtant j'ai l'impression de comprendre un peu trop vite ce qu'il raconte. Alors soit il est excellent pédagogue, soit je me fais embobiner.
>> 80665
>>80663
Un article nuancé et honnête : https://signauxfaibles.co/2020/12/26/regard-s...
>> 80667
>>80663
osef parce que c'est un phénomène franco-français sur un sujet global. Si ça avait la moindre valeur ce ne serait pas limité à un des presque 200 pays du monde. raf.
>> 80692
>>80665
J'ai trouvé l'article très bien, merci ânon
>> 80693
>>80665
Pareil que >>80692
>> 80695
>>80692
Appuyé. Solide et nuancé, avec suffisamment de références pour se plonger dans le sujet de fond si on en a envie. Du vrai journalisme.
>> 80701
Fichier 162828089038.jpg - (9.15KB , 225x225 , hero of might and magic.jpg )
80701
Jancovici est un ingénieur, donc condensant un bon savoir en Physique, Technologie, Calculs sur les rendements, les combustions, les cycles, accélérations et détentes. Donc un individu pointu pour parler avec autorité d'Energie.
Son discours reste neutre et objectif, face à des trolls et des faux-culs du MassMediaPolitiquementGenderé.
Marcel Boiteux, le boss d'EDF dans les années 70 était de cette trempe. Trop d'escrocs, profils de saneurs à la Atali, ont pris la main sur des entreprises stratégiques en France de 1980 à nos jours et en on fait de la merde. Thomson, St Gobain, Rhone Poulenc, Alstom, Framatom, EDF,...
>> 80702
>>80701
>Son discours reste neutre
Pas vraiment, je trouve. Il prend position.
>> 80716
>>80701
>Son discours reste neutre et objectif, face à des trolls et des faux-culs du MassMediaPolitiquementGenderé
<La physique c'est neutre et objectif
>>80665
>> 80721
Fichier 162832988695.png - (2.87MB , 1491x993 , P-47-no-engine-cowling.png )
80721
Ici OP, je connaissais déjà l'article de signaux faibles que j'avais beaucoup apprécié à l'époque. je vous laisse un second article pus long cette fois:
https://reporterre.net/On-ne-parle-pas-assez-...
>> 80722
>>80721
Au fond, M. Jancovici, qui évoque souvent de Gaulle, réactive implicitement la nostalgie des Trente Glorieuses : il rêve d’un régime décroissant et nucléaire qui serait structuré par un ordre autoritaire, un capitalisme familial qui penserait le temps long, une élite de polytechniciens supposée rationnelle et désintéressée. Mais les temps ont changé. La société désire la démocratie, et non l’autoritarisme, l’économie juste, et non un capitalisme destructeur, la reconnaissance du savoir de chacune et chacun, et non une élite auto-instituée qui défend ses privilèges
mic_drop.gif
Clairement moins nuancé, mais des critiques justes. Le problème c'est donc qu'il n'a pas d'adversaire ? Qui se porte volontaire ?
>> 80727
Fichier 162834005194.jpg - (130.63KB , 1067x800 , f85b0955748724ba80f0581dc0c675a2f0492c45.jpg )
80727
>>80722
>Le problème c'est donc qu'il n'a pas d'adversaire ? Qui se porte volontaire ?
Des tenants d'une écologie beaucoup plus démocratique, critique du capitalisme ou anticapitalisme il y en a beaucoup. Reste que Jancovici, très efficace pour faire comprendre aux sceptiques ou ignorants la réalité et l'urgence du réchauffement climatique, a la fâcheuse tendance à occuper une place médiatique beaucoup plus étendue que ce simple rôle de premier maillon.
>> 80728
Le lobby nucléaire remercie JM Jancovici pour ses interventions et tient à souligner qu'il ne participe en aucun cas à sa médiatisation.
>> 80729
>>80728
Garder le nucléaire le temps qu'on se sépare des énergies carbonées est du pur pragmatisme, on peut difficilement reprocher à qui que ce soit d'essayer de rendre la décarbonisation énergétique plus simple.
>> 80731
>>80728
Jancovici prone aussi une certaine décroissance et pas du nucléaire à trouzmille watts, je me trompe?
>> 80750
Moi aussi j'aime bien les parodies de Weird Al Jancovici.
>> 80751
Fichier 162843223777.jpg - (335.56KB , 2160x3840 , 20210808_161543.jpg )
80751
Désolé c'est du caca le montage photo sur tél
>> 80759
>>80751
En cherchant il semble que ça vienne de là:
https://ourworldindata.org/co2-and-other-gree...

C'est intéressant et ça donne envie de creuser.
>> 80760
>>80721
Pas mal, mais je trouve l'article moins bien que l'autre parce que la plupart des critiques font assez journaliste du style "jancovici sort tel chiffre à tel endroit, je réponds avec tel autre chiffre contradictoire de tel autre endroit", mais sans vraiment expliquer dans le détail les défauts de raisonnements.
La critique sur le volet nucléaire me semble tout à fait pertinente.

Les remarques sur l'interview de Guillaume Erner me semblent venir d'une autre planète. Il faudrait que je la re-regarde mais quand je l'avais vue à l'époque j'avais trouvé Guillaume Erner nullissime et odieux dans l'interview, et le papier de reporterre semble complètement retourner l'histoire...

Le commentaire sur l'idéologie politique du bonhome, sans être complètement à côté de la plaque, manque quand même pas mal de morceaux.
Désolé je vais pas chercher les citations maintenant, mais par exemple, le tas d'occasions où il dit qu'il y a un choix de société à faire, et qu'il faut que cette question rentre dans le débat public, ou quand il dit que c'est positif que les jeunes s'engagent dans Extinction Rébellion, le fait qu'il dit qu'il faut que la transition soit juste, préserve les emplois des moins riches, et parvienne à leur proposer un avenir désirable, etc...

Je pense quand même que c'est globalement un vieil homme de droite, mais son discours n'est pas axé autour de ça, ce n'est pas quelque chose qu'il essaie de pousser (contrairement à la sobriété énergétique par exemple).
>> 80761
>>80760
Il a déjà dit qu'il avait voté sarko en 2007
>> 80763
>>80761
Rigole, rigole, la plupart d'entre vous n'avaient pas le droit de vote en 2007 !
>> 80783
>>80760
>Je pense quand même que c'est globalement un vieil homme de droite, mais son discours n'est pas axé autour de ça, ce n'est pas quelque chose qu'il essaie de pousser (contrairement à la sobriété énergétique par exemple).
J'étais du même avis jusqu'à il n'y pas trop longtemps, mais en le réécoutant de manière plus attentive, on se rend compte qu'il lui reste beaucoup de positions très très critiquables et qu'il a le mauvais goût d'essayer de faire passer pour des évidences (poser la natalité africaine comme un problème, son réductionnisme énergétique forcené, sa complaisance avec le capitalisme, son mépris de la démocratie, etc). Ce problème serait mineur sans le gouroutisme absolu qu'il exerce sur beaucoup trop de naîfs comme >>80701.
>>80750
J'aime beaucoup "Amish Paradise", drôle sans être malveillant.
>> 80786
>>80763
Tu veux dire que tu as plus de 25 ans ?
>> 80937
>>80783
Oui ok je suis d'accord que l'influence qu'il exerce peut être problématique.
>> 80938
>>80937
>je suis d'accord
Non mais on s'en fout de ton opinion en fait.
>peut être problématique
T'as pas plus inutile comme réponse ? ça veut dire quoi, que c'est pas problématique mais que ça l'est ? Que tu sais pas si c'est problématique ? Que t'as pas les couilles de te prononcer ?
Il t'a fallu cinq jours pour pondre une réponse qui sert à rien, si c'est tout ce que t'as à dire laisse plutôt crever ce fil chiant qui n'aurait jamais dû exister.
>> 80942
>>80938
C'est qui ce "on" dont tu parles, handicapé ?
>> 80944
>>80938
C'est intéressant de parler de Jancovici.
>> 80947
>>80938
>laisse plutôt crever ce fil chiant qui n'aurait jamais dû exister
Ah oui c'est sûr qu'un fil où on peut avoir une discussion un peu intelligente, quelle horreur ! C'est tellement mieux de shitposter sur Sonic, hein sale fils de pute ?
>> 80948
>>80947
>discussion un peu intelligente
lol
>> 80950
>>80938
Prends tes pilules.
>> 80951
  On parle de rendement et d'efficacité energétique. Donc le nucléaire c'est bien, le poelle à bois c'est nul. Jancovici est pragmatique et dispose du savoir théorique permettant d'appuyer le choix et en fait bonne démonstration. J'ai lu un en diagonale les articles mais ça fait pas maitrisé, des journalistes qui tentent le portrait, sans y arriver. Il faudrait plutot des débats dans l'Usine Nouvelle.
>> 80952
>>80938
Riz, ok ânon, tu as fait beaucoup plus revivre le fil que moi. Désolé de ne pas passer ma vie sur acrimonie à construire de grandes réponses très intelligentes.
Le "peut-être" voulait dire que je pense que c'est effectivement négatif pour tous ces gens qui le prennent comme gourou, mais que je pense quand même toujours que l'existence des ses conférences sur internet, vues par des centaines de milliers de personnes, a eu un impact positif .
>> 80970
>>80951
>J'ai lu un en diagonale les articles mais
C'est sûrement un problème.
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