/a/ – Arbitraire

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/a/ - Guerre de revendication azerbadjaïnaise pour le Haut-Karabakh
Fichier 160244474677.jpg - (99.60KB , 960x802 , Ej1K-4fXsAA56hD.jpg )
73596 73596
Ton opinion Ânon ?
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>> 73597
Je suis pour une solution à deux états.

Oh attendez
>> 73598
Fichier 160244818933.jpg - (62.23KB , 478x757 , 1602189921301.jpg )
73598
Je suis pour profiter de ce conflit pour:
- reconquérir l'Anatolie,
- Parquer les turkmènes dans les camps du Kurdistan ou dans les steppes du Turkmenistan,
- Rendre aux Grecs les rives méridionnales du Pont Euxin, et orientales de la mer Egée
- Libérer Konstantinople et Sainte Sophie.
- Empaller Erdogan un peu comme a fini Ghaddafi.
- Redonner le Sandjat d'Alexandrette aux Syriens,
- Batir un Kurdistan libre.
- Interdire tous les Döner Kebab de France.
>> 73600
Fichier 160245010067.png - (147.28KB , 367x462 , Capture d’écran_2020-09-15_23-34-56.png )
73600
>>73598
> Libérer Konstantinople et Sainte Sophie.
Pitié, que les pédales "deus bult xD" aillent se faire enculer une bonne fois pour toutes. J'en ai vraiment plus qu'assez de lire leur jeu de rôle de pseudo-croisés.
>> 73601
Fichier 160245483759.jpg - (279.75KB , 2849x1217 , shot-2020-09-26_21-40-52.jpg )
73601
>>73600
>Les casseroles stagnaient dans l'eau du Gange.
Commence par netoyer ta cuisine Anon.
>> 73602
Vu l'effervescence du sujet en ce moment, je suis allé consulter plusieurs sources d'information à ce sujet. Ce que je crois avoir compris, c'est qu'une région du caucase peuplée déjà sous l'empire Ottoman en majorité d'arméniens (mais qui semble avoir toujours comporté plusieurs minorités, et peut-être un peu moins d'arméniens quelques années après le génocide) a été attribuée à l'Azerbaïjan lors de la génèse de l'URSS. Jusqu'à la disclocation du bloc de l'Est, ça n'avait pas de grandes répercussions et il y avait d'autres problèmes à gérer. À la fin du XXe siècle, les arméniens de la zone se sont mis à réclamer qu'on les mette dans le bon pays, puis à déplacer les populations non-arméniennes, avec plus ou moins d'appui de la vraie armée arménienne, et le degré de violence que ça a impliqué n'est pas clair. La communauté internationale est parvenue à les faire se calmer mais n'a pas reconnu l'indépendance ou l'annexion à l'Arménie, alors que de facto le territoire semble avoir trouvé une organisation autonome avec une présence militaire techniquement illégale.

Aujourd'hui l'Azerbaïjan est riche grâce au pétrole, et aimerait entre autres justement pouvoir faire passer un oléoduc vers la Turquie (pays avec lequel sa relation est certainement la plus proche) sans avoir à se farcir une mini-guerre froide sur le chemin. Le déroulement du dialogue avec les séparatistes n'est pas clair à ce sujet. Quoi qu'il en soit, le fait est que l'Azerbaïjan achète des armes à tous ses potos dans la région et lance une offensive (qui ressemble quand même à du nettoyage ethnique) pour récupérer le territoire en question. La turquie soutient officiellement l'Azerbaïjan dans cette entreprise, à plus forte raison qu'Israël et la Russie, pour lesquels il est surtout un bon client. Quelques jihadistes sont aussi venus de Syrie casser de l'arménien (aux côtés des chiites, qu'ils ont plutôt l'habitude de casser aussi), et il n'est pas clair si le gouvernement turc a quoi que ce soit à voir avec ça.

Je n'ai probablement pas compris tous les enjeux, tensions et influences, mais pour moi ça ressemble terriblement à un de ces conflits de merde probablement même pas impossibles à démêler par des voies légales sans trop de sang. Les relations entre l'Arménie et le monde turc sont bof-bof pour plusieurs raisons, et notamment parce la Turquie et avec elle beaucoup de puissances refusent encore d'admettre qu'il y a eu des persécutions et un génocide, donc le dialogue est difficile à initier.
>> 73604
Fichier 160248419559.jpg - (158.81KB , 1200x805 , ak.jpg )
73604
J'ai cru à une simple guerre de religion entre chiites et chrétiens orthodoxes, mais comme le signale >>73602 c'est bien plus complexe qu'il n'y parait.
>> 73605
>>73604
J'oublie le lien comme d'hab.
https://www.youtube.com/watch?v=M3WbQbgqzik
>> 73606
>>73602
>Jusqu'à la disclocation du bloc de l'Est, ça n'avait pas de grandes répercussions et il y avait d'autres problèmes à gérer.
Les azeris et les arméniens ont eu toute la durée de l'URSS pour faire monter la mayonnaise. La décision leur a été imposée par un pouvoir central qui n'en avait pour ainsi dire rien à battre des réalités ethniques et religieuses, et le peu d'attention portée aux peuples du Caucase était concentré sur la Géorgie (patrie de Staline qui en a beaucoup fait pour les "siens" en dépit de l'idéologie soviétique qui voulait très fort le "un peuple, une nation, pas de religion, les particularismes n'existent pas").

Les soviétiques ont cru régler le problème à coups de "c'est nous qui décidons", ça n'a fait en réalité qu'amplifier la bombe à retardement. Il est vrai que penser "l'après-soviétisme" n'était pas vraiment possible puisque c'était sensé être la fin de l'histoire, mais si on veut s'amuser à chercher des responsabilités hors du caucase elles seraient bien à Moscou du temps des années 20-80.

>Les relations entre l'Arménie et le monde turc sont bof-bof pour plusieurs raisons
Oui et la tension est attisée des deux côtés là aussi. De Yerevan on voit le mont Ararat (au-delà de la frontière turque) et tu sens bien que pour les arméniens c'est un symbole arménien et qu'ils attendent de "le récupérer".

Entre la Géorgie et l'Azerbaïdjan c'est tendu aussi. J'avais fait une rando à une dizaine de kilomètres de la frontière il y a deux ans, on avait du obtenir un laissé-passer auprès d'un poste militaire et il y avait des patrouilles le long du sentier. A mon avis aujourd'hui la zone ne doit plus être fréquentable.
>> 73607
>>73600
>les pédales... aillent se faire enculer
Fait gaffe ânon, tu ne peux pas lâcher des grosses insultes homophobes comme ça dans le plus grand des calmes. Tu vas te faire traiter de tous les noms.
.........
Ah ben non en fait.
>> 73628
>>73607
On lui a déjà dit plusieurs fois, mais ça ne percute jamais. Le plus marrant c'est quand il ou elle se croit tellement woke à défendre les zoprimé•e•s à base d'insultes homophobes.
>> 73644
>>73628
>zoprimé•e•s
Okay droitard, continue le concern trolling, ça finira bien par marcher.
>> 73645
>>73644
Tu crois que Saint Pierre va te demander un autographe si tu cumules assez de points "accusation bidon" ?
>> 73647
>>73645
Tu crois que ton avis a une quelconque valeur ?
>> 73650
Fichier 160279325445.jpg - (35.67KB , 173x260 , Screenshot_2020-10-04_113045.jpg )
73650
>>73644
>droitard
>mtq je vote extrème gauche depuis mes 18 ans
>> 73652
>>73650
Je t'arrête tout de suite, le FN n'est pas d'extrême gauche, malgré leurs postures pro-ouvrier de façade. Au lieu de raconter tes conneries et si ça te fait tant souffrir de me lire insulter ton confrère, dis-lui d'aller jouer les croisés ailleurs.
>> 73657
Fichier 160279562846.png - (41.15KB , 1400x244 , Sans titre.png )
73657
>Karl Marx and Frederick Engels 1853
>Extracts from the New York Tribune on the Crimean War

https://www.marxists.org/archive/marx/works/s...
>> 73659
Oh, un rouge-brun.
>> 73661
>>73659
Non, je "dénonçais" un peu pêh.
>> 73663
>>73661
Et ? Tu crois que les gauchistes (sauf les tankies bien sûr) n'ont pas le recul nécessaire sur la production de Marx et Engels ?
>> 73675
>>73663
Il y en a souvent qui ressortent le discours sur les Européens qui tracent des frontières en Afrique et au Moyen-Orient, ce qui force des cultures différentes à vivre ensemble, ce qui conduit inévitablement à la pauvreté et à la dictature dans ces pays, et que c'est donc la faute des Européens.
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