/a/ – Arbitraire

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/a/ - Coût de la Défense
Fichier 160113222222.jpg - (286.96KB , 1024x626 , anti-ship_missile_launch.jpg )
73153 73153
Il est difficile de se rendre compte à quel point l'équipement militaire coûte cher : un missile anti-navire coûte 1 million d'euros, un avion de chasse coûte 100 millions d'euros, un porte-avion coûte plusieurs milliards... Imaginez ce qu'on pourrait faire avec tout cet argent au lieu de le dépenser sur des armes qu'on n'utilise même pas.

http://www.obsarm.org/obsarm/transfert_armes/...
Agrandir toutes les images
>> 73155
La droite : alors qu'il faudrait tout simplement s'en servir !
>If the U.S. military were a country, its fuel usage alone would make it the 47th largest emitter of greenhouse gases in the world, sitting between Peru and Portugal. In 2017, the U.S. military bought about 269,230 barrels of oil a day and emitted more than 25,000 kilotonnes of carbon dioxide by burning those fuels.
>> 73165
  >Sans défense pas de paix civile.
>Sans génie militaire, pas d'avancées technologiques.
Les Allemands se sont pris 2 années de branlées en tentant d'envahir l'Angleterre parce que les Anglais avaient la technologie Radar. Les germains l'avaient négligé..
Les américains ont fournis les anglais en calculateurs pour leurs bases radars. La cybernétique était née.
LA GUERRE C'EST LE BIEN.
OP est une gauchiasse qui rêve d'un monde où les soldats seraient troubadours.
>> 73167
Fichier 160115267789.png - (717.97KB , 759x1200 , yuu5.png )
73167
>>73165
Les armes ne sont que pour les lâches.
>> 73168
>Sans génie militaire, pas d'avancées technologiques.
Ah oui la variante de "sans capitalisme pas d'avancée technologique", sauf que la recherche publique (militaire) c'est ça qui a donné internet, le gps, entre autres.
Après, pour croire qu'il faut forcément tout le reste du complexe militaro-industriel, faut être un peu neuneu.
>> 73174
>>73165
>LA GUERRE C'EST LE BIEN.
Systématiquement de la part de personne qui ne l'ont jamais faites.
>> 73175
Pas besoin d'armes jusqu'au jour où une atroce dictature en construit et t'envahit et tu dis au revoir à tes droits humains.
>> 73176
>>73175
Les atroces dictatures n'envahissent pas ou très peu pour avoir le pouvoir, elles le prennent par les urnes, avec le soutien populaire et par la peur après.
>> 73177
Fichier 160116349247.jpg - (8.89KB , 224x224 , aaa.jpg )
73177
>>73175
>L'armée est le rempart qui nous sépare de la dictature
>> 73181
>>73175
L'armée, cette célèbre défenseuse des droits de l'homme hahahaha
>> 73182
Fichier 160120245560.jpg - (29.13KB , 535x555 , IMG_20190204_084720.jpg )
73182
>>73165
Les 3 pays les plus avances en matière de technologie sont la Chine, l'Inde et le Japon. trois pays connus pour leurs guerres a travers le globe.

Génie militaire =/= guerre mais si on est stupide, c'est un raccourci tentant, je te l'accorde.
>> 73206
Fichier 160133390996.jpg - (3.94MB , 6192x3416 , cb2.jpg )
73206
>>73182
>inde
>pays les plus avances en matière de technologie

On parle bien de la même inde ?
>> 73209
>>73206
C'est vrai que si tout ce que tu sais de l'inde, tu l'as lu sur /pol/, tu as une vision différente de la réalité.
>> 73214
Fichier 16013812979.png - (757.71KB , 1013x640 , Ike.png )
73214
Eisenhower avait raison :
https://fr.quora.com/Si-Dwight-D-Eisenhower-%...
>> 73225
>>73214
Encore un gauchiste antimilitariste (contrairement à que son nom à consonance allemande pourrait le laisser croire) qui a trop lu Karlo Marx.
C'est quand même dommage qu'il n'ait jamais occupé de poste à responsabilité, il aurait pu faire quelque-chose...
>> 73423
Dans la mesure où l'on a la dissuasion nucléaire, les autres formes d'armes ne sont plus indispensables, et ont devrait tout simplement les abandonner. En plus, on ne serait plus tenter de bombarder d'autres pays pour les libérer.
>> 73424
>>73423
*tentait
>> 73425
>>73424
*tentez
>> 73427
>>73424
>>73425
Trop tentant
>> 73428
>>73424
>>73425
tentaient*
>> 73429
>>73428
En y réfléchissant je sais même pas quelle est la bonne réponse. "Tenter" n'est pas conjugué mais son participe passé est utilisé comme un adjectif.
Du coup, "on" c'est la 3ème personne du singulier mais on peut considérer que les personnes tentées peuvent être plusieurs.
Donc je pense que "tentés" est acceptable, mais "tenté" l'est aussi car le singulier peut avoir valeur de généralité.
Je me demande si histoire d'être sûr il faudrait pas tout simplement utiliser tenté·e·s.
>> 73430
>>73423
on*
>> 73432
>>73429
L'écriture inclusive est tellement inclusive qu'elle inclut même les personnes qui ne savent pas conjuguer correctement.
C'est beau putain.
>> 73439
>>73165
Je ne savais pas qu'Eisenhower était une "gauchiasse".
>> 73442
>>73439
Oh tu sais aujourd'hui il suffit d'être contre l'extermination d'une partie de la population pour être une gauchiasse.
>> 73552
>>73442
#KillAllMen
>> 73723
Fichier 160293874450.jpg - (507.33KB , 1500x1440 , Avions d'attaque au sol.jpg )
73723
Plutôt que d'utiliser les très chers Rafales et autres Mirage 2000 ( voir le coût de l'heure de vol de ces appareils : https://bfmbusiness.bfmtv.com/france/rafale-1... ) dans des opérations de contre-insurrection en Afrique et en Afghanistan, la France pourrait s'inspirer d'autres Pays en utilisant des avions plus légers et meilleur marché, plus adaptés aux guerres de basse intensité que nous menons.
>> 73724
>>73723
Sauf que les opex françaises servent précisément à montrer à nos clients ce que vaut notre matos.
>> 73731
>>73723
>CSQ j'ai travaillé sur des logiciels utilisés lors de la fabrication de certains de ces avions.
Sent pas bon, homme.
>> 73756
Grâce à ce fil, on sait désormais qu’Edouard Daladier et Neville Chamberlain sont des Anons.
>> 73769
Fichier 160301476219.jpg - (182.48KB , 875x506 , nEUROn.jpg )
73769
>>73731
>fabrication de certains de ces avions.
>Étendard IV, Super-Étendard.
Vieux Anon est vieux.
>> 73920
Fichier 160328540318.jpg - (212.88KB , 1280x853 , Canons d'avions soviétiques.jpg )
73920
>>73731
Je trouve ça plutôt cool.
>> 73955
>>73920
Je n'aime pas trop me dire que j'ai aidé à la fabrication d'outils dont la fonction première est de tuer des gens. Je me console en me rappelant que les logiciels que ces logiciels ne servaient pas qu'à faire des avions.
>> 74076
>>73955
Et genre, tu ne savais pas sur quoi tu bossais.
>> 74090
>>74076
Si, j'étais tout à fait au courant. Mais l'outil en question est aussi utilisé pour la fabrication de matériel médical, de fusées et de trains/métros. C'est pas tout noir ou tout blanc.
>> 74101
>>74090
J'ai renoncé a beaucoup de projets parce que j'ai spécifiquement demandé a ne pas contribué a tout ce qui est militaire, rien ne t’empêchait de faire pareil si ca te déplaisait tant que ca.
>> 74109
Si seulement les méchants n'avaient pas d'arme, ils nous tueraient pas
>> 74111
>>74109
Je sais pas, qu'est-ce que tu comprends pas dans la responsabilité morale qu'ont les scientifiques pour les meurtres de masse dès le XIXème siècle ?
S'ils n'avaient pas inventé et donné les plans aux riches de toutes ces armes, est-ce que les guerres auraient fait autant de morts ?
Probablement pas, et si Einstein a accepté d'aider à faire la bombe atomique pour les Américains, il l'a ensuite toujours regretté.
(Il les a aidés en partie parce qu'il savait que les Allemands pourraient la faire aussi, ce qui semble aujourd'hui un bien piètre argument vu qu'il n'y a pas eu besoin de la bombe pour battre les nazis, et que les USA n'en ont pas eu besoin pour battre les Japonais.)
Les scientifiques ont un véritable pouvoir dans le monde, et s'ils étaient organisés en syndicat solidaire ils pourraient faire stopper n'importe quelle guerre rien qu'en le décidant.
On se croit très intelligent mais en fait on est très con, on est les toutous des riches car c'est eux qui distribuent la pâtée mais si on savait vraiment s'organiser on pourrait mettre fin à tellement de merde.

(J'entends des gens dire : "oui mais gnagnagna la bombe atomique a permis d'offrir la paix à l'Occident". OK très bien mais alors pousse ton raisonnement jusqu'au bout et milite pour donner la bombe A à l'ensemble des pays du monde pour que les frontières soient enfin figées et que cessent les affrontements territoriaux. Là ça serait cohérent. Ou alors on désarme. Cette solution permettant de sauvegarder les matières premières qu'aurait nécessité la construction de ces armes, et d'utiliser ces matières premières pour faire des choses plus profitables à l'humanité.)
>> 74113
>>74111
Tes catégories morales ne s'appliquent pas à l'histoire.
>> 74119
>>74113
Phrase complètement creuse et conne.
>> 74120
>>74119
>Il suffirait que les scientifiques ignorent l'intégralité des enjeux géopolitiques, économiques, structurels qui s'appliquent à eux et on n'aurait pas eu d'armes atomiques !
Vraiment, sa fait réfléchire.
>> 74127
>>74120
Le post de >>74111 était vraiment pas terrible avec son "syndicat mondial des scientifiques" et son "nous la science", mais ton
>Tes catégories morales ne s'appliquent pas à l'histoire
ne vaut vraiment pas un clou. Personne n'a parlé de morale. C'est même pas faire de la morale d'énoncer que tuer c'est mal.
>> 74131
>>74127
>C'est même pas faire de la morale d'énoncer que tuer c'est mal.
Heu, si, puisqu'il y a des personnes qui légitiment le meurtre de manière contextuelle : il y a donc des situations dans lesquelles tuer, ce n'est pas mal. Une question de bien ou de mal est par définition une question morale.

Après, c'est un détail : >>74111 est un imbécile qui rêve à haute voix d'éliminer le pfh et >>74113 un cuistre amateur d'aphorismes creux.
>> 74132
Fichier 160366641472.png - (203.97KB , 402x402 , b4df572b02de67ad47067e2ddf8f12bb.png )
74132
>>74111
>Les scientifiques ont un véritable pouvoir dans le monde, et s'ils étaient organisés en syndicat solidaire ils pourraient faire stopper n'importe quelle guerre rien qu'en le décidant.
Tu ne connais rien du monde de la science.
Pour commencer, il y a des milliers de domaines, certains plus importants que d'autres. Ensuite être dans un domaine X considérablement large ne suffit pas en faire un gros bloc monolithique qui pense de la même façon.

Va t'instruire, s'il te plait. Je le demande sans mépris.
>> 74144
>>74101
>rien ne t’empêchait de faire pareil si ca te déplaisait tant que ca
Mon travail ne me déplaisait pas. C'est l'utilisation qui en a été faite après qui me déplaît en partie. Je suis en revanche très content de son utilisation dans les domaines non-militaires.
>> 74147
Ici >>74111 parlez de pfh ou d'instruction je m'en bats les couilles, c'est la réalité crue.
Le problème réside à mon avis plus dans le capitalisme : un riche aura toujours suffisamment d'argent pour convaincre des scientifiques suffisamment avides pour bosser pour lui.
À gauche on parle beaucoup de faire une grève générale pour faire tomber le système mais en fait elle n'est même pas nécessaire : une grève de la production d'armes, de leur entretien et de la R&D c'est suffisant pour faire tomber le système ; c'est plus long mais ça permet à la majorité de la population de subsister pendant ce temps.
Désolé mais vous en avez bien une de responsabilité.
>> 74149
>>74147
J'admets tout à fait que j'ai une responsabilité.
Ça ne veut pas dire qu'il suffit de crier "on se sort les doigts du cul et maintenant on règle tous les problèmes, allez les bestahs !" pour que ça se fasse.
Mais sinon effectivement beaucoup de scientifiques ont un gros problème avec leur histoire d'apolitisme et de neutralité.
Heureusement il semble que ça bouge un peu en ce moment.
>> 74152
> OK très bien mais alors pousse ton raisonnement jusqu'au bout et milite pour donner la bombe A à l'ensemble des pays du monde pour que les frontières soient enfin figées et que cessent les affrontements territoriaux
Ça me semblait évident.
On devrait tous avoir le droit de se défendre ou d'être défendu.
>> 74155
>>74147
>une grève de la production d'armes, de leur entretien et de la R&D c'est suffisant pour faire tomber le système
>fastoche
>> 74162
>>74155
Suffisait d'e-penser comme dit l'autre.
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