/a/ – Arbitraire

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/a/ - Est-ce que vous feriez un crédit à la consommati...
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56939 56939
Est-ce que vous feriez un crédit à la consommation de 2500€, avec un remboursement de 112€/mois sur 2 ans, avec un salaire de 1350€ et 400€ de loyer ? En sachant que je dépense environ 600-800 par mois en dehors du loyer et que j'économise très peu. Et aussi que mon salaire a des chances de se situer autour de 1500-1600 à partir de septembre prochain.
Agrandir toutes les images
>> 56942
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56942
>Est-ce que vous feriez un crédit à la consommation
Non.
>j'économise très peu
Economise.

C'était un message étroit d'esprit assumé.
>> 56943
Fichier 152270512695.jpg - (7.02KB , 220x249 , 1520456806269.jpg )
56943
>>56939
>crédit à la consommation
Non.
>> 56944
>>56942
Financier-de-la-jaquette approuve ce message.

Aussi, épargne dans un fond de gestion peu risqué et pas dans un livret bancaire qui ne fait que compenser l'inflation.
Rationalise tes dépenses et élimine un max de superflu (oui il y en a).
>> 56945
>>56939
J'ai toujours considéré que le crédit à la consommation, vu les petites sommes que ça couvre, est une arnaque magnifique.
>> 56946
>>56944

Comment vous faites pour vivre comme ça ? Perso j'aime acheter des vêtements de qualité (horreur d'être mal habillé), des livres, sortir. Passer mon temps à bosser et à économiser me fait profondément chier. Vous n'avez pas de distractions ? Aucune envie de vous démarquer de la masse en étant stylé ?
>> 56947
>>56946
>Aucune envie de vous démarquer de la masse
J'étais un peu d'accord avec toi jusque là.
Sinon tu peux effectivement penser qu'à trop économiser on vit pauvrement avant d'être pauvre.
>> 56948
>>56946
Trouve-toi un copine économe et ouvrez un compte commun. Elle ramènera les thunes plus vite que tu ne peux les dépenser. Mais pour séduire la perle rare il faut être bien éduqué, avoir une culture solide et être bien habillé c'est pourquoi je t'invite à faire une crédit à la cons- Ah oui je comprends mieux maintenant.
>> 56949
>>56946
https://www.youtube.com/watch?v=pzhSBPjDxcU
>> 56950
>>56939
(112 * 24) - 2500 = 188
2500 / (1350 - 400 - 600) ~= 8
Est-ce que ça vaut vraiment la peine de gaspiller 200€ juste pour ne pas avoir à attendre 8 mois (ou moins si tu obtiens bel et bien ton augmentation) ? Dans 99% des cas ma réponse sera non.
Je trouve aussi incroyable que tu dépense autant par mois. Je peine à dépenser plus de 300€ en dehors de mon loyer et ça même en faisant mes courses en région parisienne.

>Vous n'avez pas de distractions ?
Les livres sont gratuits en bibliothèque et sur internet (quand ils sont libres de droits). Sinon en général une version e-papier coûte bien moins cher qu'une version papier.
Quand tu veux sortir du peux juste faire une rando en foret plutôt qu'aller dans un bar. En plus d'être meilleur pour la santé ça te coûtera moins cher.
En ce qui concerne les vêtements est-ce que t'as vraiment besoin d'acheter des fringues tous les mois ? Tu peux juste constituer ta garde-robe sur un mois et en suite porter les mêmes habits pendant cinq ans.
>> 56951
>>308
Dépense moins en bougies
>> 56952
>>56946
Rationaliser ses dépenses, ce n'est pas se priver de ce que l'on aime. C'est faire le tri dans sa consommation pour la rapprocher de l'essentiel. L'essentiel peut comporter tes vêtements (même si tu pourrais recalculer leur amortissement pour être sûr de devoir en acheter aussi souvent), tes livres et sorties.
Ça se passe beaucoup au supermarché et dans la cuisine.
>> 56956
>>56939
Pour acheter quoi ? Indispensable ou non ?
Je suis comme beaucoup ici (ça me fait plaisir quelque part) : jamais de crédit à la consommation. Je ne dépense pas l'argent que je n'ai pas.
Seul cas possible : l'achat d'un logement, mais ça fait chier.

>>56944
>Aussi, épargne dans un fond de gestion peu risqué et pas dans un livret bancaire qui ne fait que compenser l'inflation.
Tu peux développer ces deux points stp ?
>> 56957
>>56956
Sauf malchance, le gérant de portefeuille fera au moins 2x mieux qu'un livret bancaire, et jusqu'à 10-15x mieux en cas de chance. Oui je parle de chance et non de talent, un jeu de hasard reste un jeu de hasard, et le capitalisme est un casino géant mes amis.
>> 56959
>>56957
J'y connais absolument rien. C'est quel type de produits que je dois demander à mon banquier pour ça ? Il faut y rajouter des sous tous les mois où je peux mettre 1000 balles dessus et attendre de voir ce qui se passe ?
>> 56960
>>56959
ou*
>> 56961
>>56959
Je ne suis pas le connaisseur, mais je pense qu'il suffit que tu expliques à ton banquier quels sont tes buts et tes attentes. Selon que tu espères un gain sûr sur le long terme ou des gains rapides et risqués, je pense qu'il trouvera les solutions adéquates à te proposer.
Quant aux sommes à investir, garde à l'esprit qu'en temps normal le liquide perd peu à peu sa valeur à cause de l'inflation. Investis autant que possible sans négliger un certain fonds de secours, je suppose, et ne mets pas tous tes œufs dans le même panier.
>> 56963
>>56961
Ceci. Ton banquier ou un gérant de portefeuille tiers.
>> 56964
>>56961
Ceci. Ton banquier ou un gérant de portefeuille tiers.
>> 56967
Fichier 152300379555.jpg - (54.20KB , 500x438 , 1358601052180.jpg )
56967
Oh oui, participe à la grande mascarade spéculative sur des enjeux que tu ne maîtrises, que dis-je, que tu ne connais même pas, juste pour l'appât du gain, que tu puisses te payer ce produit dont tu as toujours rêvé. Tu seras enfin heureux, car c'est uniquement dans l'Avoir que l'Être se réalise, c'est bien connu.

L'Eglise de la Très Sainte Consommation est fière de toi, mon agneau.

Amen.
>> 56969
>>56967
Oui, c'est moche.
Mais c'est le monde dans lequel on vit.
>> 56970
C'est vraiment un truc de pauvre, les crédits à la consommation. Pourquoi ne t'enrichis-tu pas, OP ?
>> 56971
>>56967
>l'argent c'est tellement le mal ouais fuck le système
Garde tes conneries de blanc rebelle pour ton prochain festival de musique indé. Soit tu supportes des alternatives au système spéculatif, soit tu luttes contre le système financier, soit tu nous épargnes tes jérémiades. Tout le monde ne vient pas d'une famille de classe moyenne où l'argent ne sert qu'à un consumérisme exacerbé.
>> 56975
>>56971
>Soit tu supportes des alternatives au système spéculatif, soit tu luttes contre le système financier, soit tu nous épargnes tes jérémiades
Qu'est-ce qui l'empêche de faire les trois en même temps cela-dit ?
>> 56976
Ma tete quand je fais 2.5M/ans a la city
>> 56977
>>56976
>2,5M/an et pas foutu de mettre une image à côté de « sa tête », ni d’éviter une faute d’orthographe, ni de mettre un signe de ponctuation. Allez, remballe.

>>56967
Tes larmes de gauchiste sont succulentes. Pleure encore plus fort contre le système capitaliste, mais fais gaffe à ne pas mouiller ton t-shirt Che Guevara hein.
>> 56978
Fichier 152309200054.jpg - (346.51KB , 1440x960 , jaredvennett.jpg )
56978
>>56975
Tant qu'il applique le troisième point ça me va. Ce qui le marque comme un collégien rebelle, c'est son raccourci "essayer d'investir un peu de son 1500€/mois implique forcément de participer et de cautionner le système spéculatif, qui implique forcément d'être un zombie consumériste". La plupart des gens ne sont pas des Gordon Gekko, ils essaient juste de mettre un peu de beurre dans les épinards.
De l'autre côté on a >>56977 qui exhibe tout de suite la panoplie de clichés avec le "gauchiste à tee-shirt Che Guevara".
>pique frelatée: qu'avez-vous pensé de ce film?
>> 56979
>>56978
>Insinuant qu’adorebelle-kun n’est pas lui-même un cliché ambulant et qu’il ne méritait pas la réponse du berger à la bergère.
En ce qui me concerne il l’a bien cherché.
Quant à The big short, j’avais été le voir au cinéma à l’epoque en vostfr. Étant complément ignare dans le domaine, je n’avais pas tout compris. J’ai cependant passé un excellent moment, notamment avec Steve Carell dont le personnage m’a fait bien marrer.
>> 56980
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56980
>>56977
J'étais complétement déchiré, navré les amis.
>> 56981
Fichier 152310569055.png - (455.32KB , 652x706 , fin.png )
56981
>>56978
J'en ai pensé que l'action dramatique est intéressante mais que c'est regrettable qu'ils ne se soient pas penché sur les raisons profondes de la crise de 2008: une recherche désespéré de yield, les agissements de la Fed sur les 10 ans qui ont précédés la crise etc.


Les banquiers sont méchants, oh la la, les immigrés et les pauvres vont se faire accuser de tous les maux (pitié...) et l'Etat est salvateur (lel).

Et puis pleins de super-simplification sur les instruments financiers en jeu (CDS, CDO, etc.) dont je comprends l'utilité didactique mais qui sont assez lâchement utilisé pour polariser la foule.

En revanche, ce qui est inacceptable c'est qu'il y ait eu des bail-outs, même sous la forme de "credit relief". Je pense qu'on aurait du laisser les banques exposées crever et les gens sur-endettés avec. Si les gens/entreprises ne sont plus responsable de leurs actes et des conséquences qui vont avec lorsqu'ils merdent, ça dérègle l'économie. Et puis si la Fed pouvait se passer de jouer les apprenti-sorcier, ça serait cool aussi.
>> 56982
>>56981
Financier-de-la-jaquette approuve ce message.
J'ai pas grand chose à vous apprendre en fait.
>> 56983
>>56981
>Je pense qu'on aurait du laisser les banques exposées crever et les gens sur-endettés avec.
Quid des gens non-endettés, n'ayant rien à se reprocher en dehors du fait d'avoir choisi la mauvaise banque et qui auraient vu leurs économies partir en fumée ?
Je pense que j'aurais préféré voir une nationalisation des banques qui étaient sur le point de chuter.
>> 56984
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56984
>>56981
>>56982
J'ai pas bité un mot de ce qui est échangé ici. Donc pour ma part je pense avoir des choses à apprendre. Et si un beau jour il vous prend la patience d'exposer les mécanismes financiers de manière objective, puis de les agrémenter de votre avis personnel et de votre expérience, j'en serais plus que ravis. C'est aussi ça que j'aime trouver sur cette planche, l'avis et le regard de chacun soutenu par ses connaissances, et mieux, son domaine d'expertise.

>Pique frelatée, mon rapport à l'argent actuellement
>> 56985
Fichier 152315487961.jpg - (58.63KB , 500x691 , 1521959765734.jpg )
56985
>>56984
Okay ânon, je vais essayer d'exaucer ton souhait et essayer d'expliquer >>56981, avant d'expliquer d'où je parle.
>raisons de la crise: recherche de yield, les agissements de la Fed sur les 10 ans qui ont précédé la crise etc.
Le "yield" c'est le rendement, calculé par rapport à l'investissement nécessaire et la période considérée. Ânon dénonce la Federal Reserve sous Bernanke et les politiques proches pour leur politique aggressive de dérégulation du secteur financier et de sauvetages lors des crises comme le "Lundi noir" et la "Bulle de l'Internet".
>Les banquiers sont méchants, oh la la, les immigrés et les pauvres vont être accusés de tous les maux (pitié...) et l'Etat est salvateur (lel).
Là ânon est un gros con. Tout en sachant le secteur financier responsable de la crise il refuse qu'ils soient pointés du doigt. Il fait comme si classes populaires n'avaient pas effectivement payé cette crise au prix fort. Et il fait en plus un énorme contresens en oubliant que dans "The Big Short" les sauvetages sont justement dénoncés par Baum comme une aberration.
>Et puis plein de super-simplifications sur les instruments financiers en jeu (CDS, CDO, etc.) dont je comprends l'utilité didactique mais qui sont assez lâchement utilisés pour polariser la foule.
Idem, ânon crie après une simplification particulièrement bienvenue, car le principal atout des ces produits dérivés était justement leur complexité qui permettait de masquer leur nature risquée.
>En revanche, ce qui est inacceptable c'est qu'il y ait eu des bail-outs, même sous la forme de "credit relief". Je pense qu'on aurait du laisser les banques exposées crever et les gens sur-endettés avec.
Je garde cette phrase ainsi que >>56983 pour un autre post. Note que "bail-out" désigne un sauvetage, et que "debt relief" désigne des aménagements de dette, de l'effacement partiel à l'allongement des délais etc. Si j'ai oublié une définition n'hésite pas à demander.
>> 56986
Fichier 152315580572.jpg - (49.21KB , 800x600 , renault21.jpg )
56986
>>56985
>expliquer d'où je parle
Je n'ai pas reçu de formation spécialisée en finance ou en économie, mais j'ai suivi quelques semestres de comptabilité, gestion et marketing. J'aime bien le sujet en tant que passe-temps, et je pense avoir à peu près compris les bases.
Si le sujet t'intéresse, je te conseille "Debunking Economics" de Steve Keen, justement dédié entre autres aux scientifiques. Il permet de comprendre beaucoup de vices dans le systèmes, et comme il le dit lui-même: L'économie est un sujet trop sérieux pour être laissé aux économistes.
>>56982
T'as jamais rien eu à nous apprendre, et personnellement je peux pas piffrer ta prétention.
>> 56987
>>56986
>T'as jamais rien eu à nous apprendre, et personnellement je peux pas piffrer ta prétention.
Oui t'as raté le message où je disais qu'il fallait attendre un ou deux ans pour cela car j'étais tout juste un insider.
Si ma prétention surjouée t'ennuie, le souci vient de toi.

>Je n'ai pas reçu de formation spécialisée en finance ou en économie, mais j'ai suivi quelques semestres de comptabilité, gestion et marketing. J'aime bien le sujet en tant que passe-temps, et je pense avoir à peu près compris les bases.
Non. Le marketing n'a rien à voir. La gestion a un lien très distant de la finance de marché (corporate finance, que tu n'as pas vu et c'est bien normal). La comptabilité est une partie de la gestion.
>> 56988
Bon comme ma copine est occupée cet aprem, reprenons quelques éléments dits sur ce fil :

>>56981
>les agissements de la Fed sur les 10 ans qui ont précédés la crise
Dur à mesurer mais il y a au moins ça : https://dealbook.nytimes.com/2008/07/01/blami...
Vaguement résumé, une règle comptable qui force à l'actualisation de la valeur des actifs financiers au jour le jour vis-à-vis du marché, ce qui a fait déraillé certaines infos financières comptables, induits des décideurs en erreur, etc.

>Les banquiers sont méchants, oh la la
Oui et non. Ils sont les pions d'un système très bien fait où ils risquent beaucoup moins que le quidam lambda. Les banques de détails sont incoulables, les banques d'investissements pratiquement (on reviendra sur le cas de Lehmann Brothers et de pourquoi ça n'est plus possible aujourd'hui). Je pourrais vous évoquer le cas Kerviel si ça vous intéresse aussi.

>Et puis pleins de super-simplification sur les instruments financiers en jeu (CDS, CDO, etc.) dont je comprends l'utilité didactique mais qui sont assez lâchement utilisé pour polariser la foule.
Comme la plupart des produits dérivés, ils ne servent qu'à deux choses : limiter le risque et spéculer. Un credit default swap (CDS) est à la base un produit dérivé de couverture, qui protège contre le défaut d'un établissement de crédit (à tout hasard une banque d'investissement américaine prestigieuse). Le CDS ressemble en de nombreux points à un simple "short" (vente à découvert)*, ce qui signifie que le contrat rapporte de l'argent quand l'actif sous-jacent sur lequel il porte perd de la valeur. Les marchés sont relativement transparents et relativement efficients, donc si de nombreux contrats de ce type sont émis portant sur un même sous-jacent, le message est clair : tout le monde a peur que cet établissement se casse la gueule, mieux vaut vendre les actions. Donc tout le monde vend les actions (je parle de Lehmann Brothers) et le cours chute de plus en plus jusqu'à ne plus rien valoir. Les titulaires de CDS empochent la valeur des actions Lehmann Brothers, et le capital social d'une banque d'investissement étant sa valeur de marché, game over. Lehmann Brothers a donc été tuée, et n'est pas morte juste parce que "oh la la c'est la crise".

* "shorter" un actif, ou le vendre à découvert, correspond à emprunter un actif à X pour le vendre au prix du jour A sur le marché. A échéance (décidée ou non, selon la nature du contrat), on achète l'actif au prix du jour B et on le rend à X.
Donc, si il a baissé de valeur entre le jour A et le jour B, on a gagné la différence. Si vous vendez une action 100 euros le jour A (action que vous avez emprunté à un courtier) et que vous la "remboursez" à 80 euros le jour B, vous avez gagné 20 euros. Sans compter que si vous laissez courir le contrat, les 100 euros empochés peuvent être placés à taux sans risque, donc vous gagnerez encore plus que 20 euros.

>>56985
>Le "yield" c'est le rendement, calculé par rapport à l'investissement nécessaire et la période considérée.
Oui. Exprimé en taux (taux de rendement actuariel en VF). En général on s'en sert pour calculer la rentabilité d'un actif dont on connait la valeur à échéance et la valeur présente. La valeur à échéance intègre souvent des intérêts, lesquels vont eux-mêmes être soumis à des intérêts.

>Idem, ânon crie après une simplification particulièrement bienvenue, car le principal atout des ces produits dérivés était justement leur complexité qui permettait de masquer leur nature risquée.
Les CDS n'ont pas grand chose de risqué. Tu paies une prime pour acheter ton contrat de protection (un genre d'assurance, au final) et c'est tout. Le contrat étant généralement adossé à la valeur de l'actif dont le client veut se couvrir, l'émetteur du contrat risque pas grand chose non plus par effet de balancier.
Le produit dérivé risqué qui a foutu la merde, c'était les subprimes, les paniers de titres de dettes comprenant des créances issus de crédits immobiliers à outrance accordés à des gens qui n'avaient pas les moyens de les rembourser. Les agences de notation ayant fermé les yeux là-dessus, elles n'ont pas dégradé la note de ces actifs pourtant risqués et donc tout le monde a acheté des actifs décrits comme étant sans risques alors qu'ils portaient sur des dettes insolvables.
Aujourd'hui ce n'est (presque) plus possible avec l'apparition de la règle Volcker aux USA (partie du Dodd-Frank Act) et EMIR en Europe.
https://en.wikipedia.org/wiki/Volcker_Rule
https://fr.wikipedia.org/wiki/European_Market...

>Note que "bail-out" désigne un sauvetage, et que "debt relief" désigne des aménagements de dette, de l'effacement partiel à l'allongement des délais etc. Si j'ai oublié une définition n'hésite pas à demander.
Oui. Je maîtrise beaucoup moins ce sujet donc pas de commentaire à ajouter.

>>56986
J'espère t'avoir appris quelque chose.
>> 56989
>>56986
Mes parents avaient une Renault 21 Turbodiesel et le tableau de bord avait des aiguilles tout ce qu'il y a de plus classique. De quelle version provient cette merveille ?
>> 57005
Fichier 152324358612.jpg - (1.41MB , 1766x2892 , 00230002_00001-ConvertImage.jpg )
57005
>>56989
Des versions TSE pour quelques unes, et de la version TXE qui représentait la version haut de gamme de la première phase.
>> 57009
>>57005
C'est de toute beauté, j'ai des étoiles dans les yeux !
1075kg, 120ch, 7,9L/100km en essence, c'est pas dégueu ! Dans mon souvenir, c'est une voiture très confortable. Par contre avec 10cv, bonjour l'assurance... Je vais me faire une petite simulation, par curiosité.
>> 57010
Fichier 15232787598.jpg - (99.22KB , 798x544 , 505_ti41.jpg )
57010
>>57009
Recherche un modèle des premières années de production 1987 et 1988, fais la immatriculer en carte grise collection et assurer par un assureur spécialisé, laisse moi le temps de trouver une 505 Danielson et attends moi sur l'A61 après Carcassonne.
>> 57016
Fichier 152330693662.jpg - (103.21KB , 1024x768 , 505demémé.jpg )
57016
>>57010
Pour ne rien te cacher, mes grands parents avaient une 505 et c'est aussi une voiture que j'adore.
Anon, tu es un anonyme de goût.
>> 57031
Fichier 15233582263.jpg - (205.27KB , 1024x585 , citroen_bx_gti.jpg )
57031
>>57016
Parfait, il ne nous manque plus qu'une BX GTi et nous pourrons créer notre propre club secret de courses sur autoroute.
>> 57034
Bon déraillement de fil.
Même si je suis colère d'avoir écrit pour rien.
>> 57036
Fichier 152336324138.jpg - (194.45KB , 1204x800 , cxgtiturbo2.jpg )
57036
>>57034
Je ne suis moi-même pas fan du déraillement de fil, surtout que celui-ci était le premier bon depuis un moment, mais je n'avais plus rien à dire de pertinent. Si tu es >>56988 ton message a précisé ce que j'ai expliqué à la hâte et nous sommes d'accord sur les définitions. Et si tu es aussi >>56987 j'ai préféré ne pas plomber l'ambiance.
Mais n'hésite pas à lancer un nouveau fil où nous discuterons de ce qu'il eût fallu faire au moment des faillites de banques. Je pense que ça donnera un débat assez agréable.
En attendant parle nous d'une voiture que tu apprécies, et rejoins notre Armada Autoroutière Acrimonieuse Anonyme.
>> 57040
Fichier 152337202146.jpg - (282.49KB , 2048x1328 , 14310350_740111999462335_8598998883912080242_o.jpg )
57040
>>57036
J'étais persuadé d'avoir une photo de 504 Pininfarina sur mon PC, mais il semble que non, alors je vais téléverser ceci.
>> 57045
En fait ce qu'on devrait faire c'est need for speed avec des voitures françaises de la fin des années 80.
>> 57062
Fichier 152345002675.jpg - (547.24KB , 1280x853 , 1S13-74.jpg )
57062
>>57045
L'idée a l'air bonne, développe s'il te plaît.
>> 57087
Fichier 152354283671.jpg - (154.20KB , 1804x1171 , Alpine-A310-V6-BRI-Gendarmerie-1.jpg )
57087
>> 57100
Fichier 152355583489.jpg - (122.19KB , 639x960 , Superfrench00.jpg )
57100
>> 57101
>>57100
[Synthwave s'intensifiant]
>> 57103
Puisque vous avez la pine bien dure de ces Alpines à lapines, que pensez vous de la nouvelle A110 ?
>> 57105
>>57103
Elle est de toute beauté, et j'espère qu'ils feront aussi une A310 modernisée à cause des photos de l'autre Anon.
>> 57107
Fichier 152356694821.jpg - (148.81KB , 640x479 , gentlemen.jpg )
57107
C'est le plus beau détournement de fil que j'ai vu depuis longtemps.
>> 57108
>>57105
Ça n'aurait rien d'étonnant, ils ont bien réussi leur coup, la hype est immense, et bien méritée selon moi.
Par contre, ils ont plutôt un projet de SUV dans les cartons, si j'ai bien compris.
>> 57124
>>57107
En même temps on a plus ou moins répondu à PO et il ne veuy pas dire pour quoi faire il hésite à emprunter...
>>57108
Je n'en peux plus de ces horreurs de SUV et autres 4x4, vivement que cette mode tombe aux oubliettes. En plus ça paraît complètement à l'opposé des valeurs d'Alpine, un peu comme si Lotus faisait un tank.
>> 57135
>>57124
Lamborghini, Maserati, Aston Martin et Bentley s'y sont mis...
Ce qui m'étonnent le plus, c'est que les gens aiment.
>> 57136
>>57135
Les gens ont des goûts de merde.
>> 57137
>>57136
J'ai le sentiment que l'automobile, comme l'informatique, se ferme au grand public. Le quidam lambda ne voit plus que l'apparence et les fonctionnalités, ignore tout de ce qu'il y a derrière (en l'occurrence, tout ce qui est mécanique ou qui a trait à l'histoire sportive ou non de l'automobile). Ils comparent les voitures en fonction des chevaux vapeurs, voire chevaux fiscaux ! Les plus aventureux, souhaitant bidouiller leur monture, vont toucher au moteur et à rien d'autre ! Je peux vous dire que les insiders de l'industrie s'en frottent les mains.
>> 57151
Fichier 152364640837.jpg - (974.09KB , 1280x853 , DLEDMV-Spoiler-aileron-05.jpg )
57151
>> 57152
Fichier 152364697199.jpg - (51.59KB , 1280x854 , Madame Bogdanoff.jpg )
57152
>>57135
Les gens aiment avoir un gros véhicule, ils ont le sentiment de dominer la route et d'être en sécurité quand ils téléphonent au volant.

J'ai beaucoup de collègues qui conduisent vite, et qui s'imaginent bien conduire. Mais quand je monte avec eux je ne suis vraiment pas à l'aise, c'est juste des dangers de la route qui collent au cul de la voiture devant, qui n'utilisent pas les clignotants, déboîtent au dernier moment et freinent comme des brutes.
Parallèlement à ça ils me pensent stressé au volant, après enquête minutieuse je me suis rendu compte que c'est parce que je tiens mon volant à deux mains qu'ils ont cette impression...
>> 57155
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57155
>>57152
Cette charmante MILF me fait penser à notre très chère première GILF.

>Les gens aiment avoir un gros véhicule, ils ont le sentiment de dominer la route et d'être en sécurité quand ils téléphonent au volant.
Ils ont tellement un gros véhicule qu'ils ont un crédit pour le payer, et s'habillent à goût zéro, tshirt de merde, jean de pouilleux, et tennis minables.
>> 57156
>>57155
Moi j'ai l'impression de voir un Bogdanoff au féminin.
>> 57159
>>57155
Une Bogdanova donc.
>> 57162
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57162
>>57103
Même si mon seul reproche est le fait qu'ils ont réutilisé le nom "A110" au lieu d'un nouveau, j'ai l'impression qu'on a perdu quelque chose qui ne reviendra plus en matière de dessin automobile.
>> 57163
>>57162
La finesse ? La légèreté ?
>> 57166
>>57163
Je devine sans rien y connaître qu'on a perdu tout ce qui pouvait faire perdre en aérodynamique. Avant c'était presque un non sujet, mais un constructeur ne peut plus y couper.
>> 57174
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57174
>>57163
>> 57175
>>57152
Il y avait une étude comme quoi la plupart des automobilistes surévaluaient de beaucoup leur aptitude à la conduite. C'est facile à observer : clignotants oubliés, abus de priorité, stop grillés, et autres petits irrespects du code de la route.

Il y a également une part de dégradation à chercher dans le fait que les autos d'aujourd'hui sont ultra sûres, blindées d'électronique et de capteurs qui font papa maman et corrigent toutes les conneries habituelles qui autrefois étaient plus coûteuses (une reprise dans un rond point mouillé, un freinage progressif à 15 mètres, etc). La voiture autorise de plus en plus de bêtises, et cela s'inscrit dans une pente douce menant à la voiture autonome.

Des pilotes amateurs m'ont dit qu'ils conduisaient lentement et prudemment, qu'ils avaient le circuit pour se défouler (et que de toute façon ils n'avaient rien à prouver à personne). Des interviews de pilotes professionnels révélaient que ces derniers préfèrent les breaks familiaux à boîte automatique et qu'eux aussi conduisent comme des papys (Romain Grosjean disait "à 130 kmh j'ai l'impression de pouvoir descendre de la voiture", ça en dit long).

Et pour revenir sur mon deuxième paragraphe sur les voitures modernes devenues trop électroniques et assistées, il suffit de voir comme le monde du sport automobile est en train de basculer sur les courses de véhicules historiques. Entre les histoires récentes en LMP et le concept entier de Formule E, on a dépassé le point de non-retour où la technologie surpasse l'homme. C'est pour ça qu'à l'avenir, je pense qu'on aura à la fois des véhicules ultra hi-tech pilotés par intelligence artificielle (voire "RoboRace"), et des véhicules historiques ou non réduits au minimum pour l'aspect sportif et ludique (et je pense que l'on verra l'émergence en sport automobile professionnelle de série monotype où le pilote règlera sa voiture tout seul sans aucune aide).
>> 57177
  >>57175
J'attends le retour de la boite manuelle non synchronisée en Formule 1, avec pédale d'embrayage, levier de vitesse et double débrayage obligatoire pour voir les pilotes danser dans la voiture à chaque changement de vitesse.
>> 57179
  >>57177
Regarde le rallye et le rallycross, un régal à chaque événement. Certains sont de sacrés artistes, comme Sébastien Ogier en pleine attaque, un virtuose. Même derrière un écran tu ne te sens pas à l'aise de le voir enchaîner cailloux et bosses à telle allure.

D'ailleurs, j'envisage sérieusement de me mettre au rallye en amateur avec une petite Saxo ou autre connerie qui pullule dans les chemins de boue de nos campagnes, quelqu'un a une expérience là-dedans et peut témoigner ?


 
Raison